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宗庆后、杨元庆、马化腾同台：到底是“互联网+”，还是“+互联网”
4月20日，由腾讯公司和浙江省经济和信息化委员会联合举办的2017中国“互联网+”数字经济峰会在杭州举行。
吴晓波：而且我觉得，现在中国互联网+的创新，比别的国家都更超前，中国的知识付费创新，已经要比美国领先了，美国可能就没这事儿。所以说，互联网+实际上涉及到一个基础设施能够跟得上整个产业变革的问题。
回到这个问题，腾讯现在已经变成了枢纽性的公司。你刚才讲的，我想起我几年前去陕西讲完课以后，他们给我安排了一个地方去看诸葛亮的墓，在汉中，我就从西安坐到汉中，那条高速公路非常好，结果跑到汉中以后，卖什么东西呢？两样东西：大米、鱼，整条高速公路是没人跑车的，政府肯定亏损的。
中国今天互联网其实也发展到这一步了，BAT等等互联网公司，应用、工具很先进，但谈到互联网+的时候就回到一个问题，平台能够为我们这些制造业企业、服务类企业，包括要转型的金融企业，能够提供哪些中国特色的工具？如果说2017年的今天，腾讯要拿出几个秘密武器的话，你觉得哪几件事能够帮到我们大家？
马化腾：我的角度看到有几方面吧：
第一，传统企业肯定希望平台帮他卖更多东西、服务更多客户，获得客户的成本越低越好，这是他第一要素的。
所以，我们的微信公众号，其实就是希望让传统企业，参与互联网。过去好像是租人家的柜台，企业始终有顾虑。所以，我们希望公众号，企业获得的客户是你自己的，你不用后面再花钱营销了，可以直接触达你的用户、管理你的用户，包括你现在的会员体系、客户的运营管理、忠诚度管理，都是你自己的。
这样的话，可以让商家也好、企业也好，甚至厂商也好，直接穿透中间过去这些传统的渠道，直达终端用户，你就直接跟他有客户关系了，直联了，知道他的用户信息、消费行为，可以主动跟他个性化营销，而不需要借助其它媒介。这是我们希望能赋能的一点，非常重要。
第二，刚才宗总也提到了，企业还是对互联网安全有些担心。这个观念的改变是需要一点的，比如我们要有一些混合云，一部分是私有云，一部分是公有云，混合。然后，在公有云怎么证明这个安全比在你家里的还安全呢？这个需要改变。其实现在发现很多案例，一旦计算机网络有漏洞，反而那些大量有人看的公有云，可以很快的把漏洞补上，因为这里面太多人的财产在里面了，安保等等资源是很充足的。
当然，这要一步步来，如果你的公有云安全机制还不成熟的话，现在大家还是担心的。所以，未来的发展肯定是往云端走。
吴晓波：刚才宗总的发言，其实指出了中国现在大型企业在互联网传播中面临的一个困扰。腾讯是个更大的社交平台嘛，如何为大型企业在传播和会员消费者关系、互动层面上，比如像宗总这样的品牌公司，怎么能帮助到他们呢？
马化腾：宗总可能有一些好的想法，他最近也在跟我们谈，饮料瓶身也是跟用户接触的媒介，怎么样线下的东西、线上，通过手机能不能够把它连起来，能不能个性化，或者说进行客户的跟踪，是不是饮料从产品能不变成一种服务，能不能说我就直接在上面定，我家里或者办公室每个月、每年的饮料服务你就提供了、包了，然后我付一个月费，所以我也想问宗庆后总。
吴晓波：以后马化腾的女儿过生日了，要在网上订10箱的营养快线，在这个要印马化腾的祝福词，这个能做到吗？
宗庆后：我是有这种想法。但是吹得太厉害了，吹过头就走向反面了。我觉得互联网确实对我们社会的进步、各方面是起了促进的作用。包括德国的工业制造4.0，也是忽悠我们的，你知道为什么呢，它是在大量生产智能化的元件。我们规模很大的企业能不能做到个人定制？不可能的，你个体户，你做个裁缝铺那你个人定制可以的，不是所有的地方都可以做到个人定制，真不可能的，我开一条线几万瓶出来了，你说个人定制一瓶、两瓶、一箱，我怎么给你做呢？
吴晓波：你觉得不可能？
宗庆后：就在忽悠你，它是自动化的元件，都是它生产的，你像我们做机器人，关键部件都是国外的，自己没有研发能力。中国需要变成制造强国。
但是实际上不是光靠互联网就能够做到智能制造，它实际上还有芯片、传感器，这些关键的东西。我想腾讯有基础，而且有实力，这方面是不是可以做点工作，因为现在全部是国外的，所以核心技术没有，包括云，这个云也是美国的，我们自己还没有。
包括我们现在用的互联网东西，ERP用的SAP，是德国的，我们自己还没有弄出很好的软件平台。我觉得这些方面都是互联网平台上能够去重点发展的，把核心技术掌握起来。
吴晓波：联想从最早的电脑走到今天，2014年你又从Google那里收了摩托，其实你的硬件，包括到服务器，你们硬件已经做了一个蛮大的闭环了，从今天往外走，往后面的两年、三年、四年走，你觉得全世界跟你同行的这些公司，在发展过程当中，你的路径和他们之间有多大的区别？
杨元庆：我觉得这个不分中外企业的，而且每个企业的路径都是不一样的。比如说，过去跟我们主要的竞争是惠普、戴尔，但是今天这两家发展的路也都不一样，惠普基本上聚焦在PC上面，甚至连平板电脑都没有，更不要说智能手机等等。而戴尔基本上往企业那边走，从PC、服务器，然后再到存储、服务，这样的一个方向去走。
当然我们又诞生了一些新的，当我们把这个领域拓宽了以后，我们又有很多新的竞争对手，现在像三星、苹果、华为，都变成了我们的竞争对手，当然他们没有PC这块，但是在智能手机，这些小的东西方面，走得比我们还早、还好。
每个企业走的路都是不一样的。
吴晓波：互联网+或者+互联网，或者这种制造业、服务业，利用互联网的工具，有时候会面临很多的陷井，有时候可能是一些伪命题，前几年有一个案例，我们接触的时候，他做互联网+，他做了一个APP，给女孩子涂手指甲，上门服务，当年很热闹，今天我们已经不一定看得到了，包括我们今天看到的共享单车，还有共享充电宝，我都用了一下，这些全新的创业模式，有一些东西是真需求，有一些东西是伪需求。
我们的企业在互联网+的时候，怎么来辨别这些机会和危险？
周其仁：技术还是一个选项。
吴晓波：互联网+的转移是商业模式优先，还是技术优先，或者产品优先，还是用户优先？
周其仁：我的看法，不管什么，还是企业家为中心，他去猜消费者要什么，有可能猜对、有可能猜错，技术选项有可能选对，有可能选错，市场就是这么一场游戏。
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